PETER SAGAL, ​​HOST:

Dan sekarang permainan di mana orang-orang yang tahu banyak hal buruk bisa ditanyai tentang satu hal yang mereka lupa pelajari. Maria Konnikova tidak pernah memainkan satu pun poker ketika dia memutuskan untuk memenangkan kejuaraan poker profesional. Sekarang, itu sendiri tidak aneh. Sebagai contoh, saya baru-baru ini memutuskan saya ingin memenangkan Greatest in Present di Westminster.

AMY DICKINSON: (Tertawa).

SAGAL: Yang aneh adalah bahwa Maria benar-benar melakukannya. Dan dia menulis semua itu di buku barunya, "The Greatest Bluff." Maria Konnikova, selamat datang TUNGGU TUNGGU … JANGAN KATAKAN AKU.

MARIA KONNIKOVA: Terima kasih banyak untuk memiliki saya.

SAGAL: Senang berbicara dengan Anda. Saya seorang pemain poker yang antusias, jika miskin, dan pada dasarnya saya bisa meminta Anda hanya tip selama ini, tetapi saya akan menahan diri. Di mana kami menemukan Anda hari ini? Dimana kamu

KONNIKOVA: Saat ini saya berada di sebuah studio apartemen Airbnb di New Jersey yang indah. Terima kasih Tuhan untuk New Jersey. Saya tidak pernah berpikir saya akan mengatakan itu, tapi saya sangat senang itu ada karena saya bisa bermain poker on-line di sini. Ini adalah World Sequence of Poker On-line saat ini karena versi stay tidak dapat dilakukan.

SAGAL: Anda menulis tentang ini di buku Anda. Ketika Anda memutuskan untuk belajar poker, Anda harus melakukan sejumlah hal, tetapi satu hal yang harus Anda lakukan adalah bangun di rumah Anda di New York, naik kereta PATH ke New Jersey dan bermain di New Jersey karena poker on-line adalah ilegal di New York.

KONNIKOVA: Ini benar. Dan ini adalah sesuatu yang harus saya lakukan berulang kali ketika saya ingin bermain on-line. Dan ini sangat aneh karena yang harus saya lakukan adalah benar-benar menyeberangi sungai, dan sesuatu yang ilegal menjadi authorized.

SAGAL: Lebih baik Anda pergi ke New Jersey. Berapa kali hal itu dikatakan oleh begitu banyak orang selama bertahun-tahun?

(TAWA)

SAGAL: Apa yang saya katakan adalah, setelah membaca buku Anda – pemahaman saya adalah benar bahwa Anda pernah – Anda bahkan tidak tahu apa itu poker atau bagaimana cara bermain. Tapi Anda baru saja memutuskan, saya akan belajar bermain poker dengan cukup baik sehingga saya bisa bermain di kejuaraan dunia poker – acara besar di sirkuit poker.

Jadi hal pertama yang Anda lakukan adalah Anda mendekati seorang pemain poker profesional yang sangat sukses dan terkenal bernama Erik Seidel, dan Anda meyakinkannya – orang ini yang tentu saja tidak membutuhkan uang atau perhatian atau apa pun – untuk mengajar Anda, seorang pemula yang benar-benar , cara bermain poker tingkat kejuaraan. Bagaimana Anda melakukannya? Dan apakah itu akan berhasil untuk saya?

DEMI ADEJUYIGBE: (Tertawa).

KONNIKOVA: Ya adalah jawabannya – adalah jawaban singkat. Ini benar-benar akan bekerja untuk Anda. Tidak, saya sebenarnya – saya tidak tahu apa yang saya hadapi. Saya telah melakukan pekerjaan rumah saya dalam arti bahwa saya tahu bahwa dia adalah salah satu pemain terbaik di dunia, tetapi saya tidak tahu bahwa dia belum pernah mengambil murid sebelumnya, misalnya.

Jadi saya tidak tahu betapa takutnya saya seharusnya. Saya hanya mengambil selebaran karena saya seorang jurnalis, dan itulah yang biasanya saya lakukan. Saya mendekati orang-orang yang jauh lebih pandai daripada saya atau lebih berhasil dan yang tahu lebih banyak. Dan saya katakan, hei, bisakah Anda membantu saya? Saya sedang menulis sebuah cerita. Dan sebenarnya itulah yang saya lakukan di sini. Saya berkata, hei, Anda tahu, saya seorang penulis untuk The New Yorker. Saya sedang mengerjakan proyek baru. Saya tidak mengatakan itu untuk The New Yorker karena bukan. Dan saya pikir mungkin Anda akan tertarik.

SAGAL: Jelas, kisah bagaimana dia mengajari Anda bermain dan apa yang Anda pelajari tentang poker dan kehidupan ada di buku Anda. Tapi Anda cukup pandai dalam hal itu. Dan…

KONNIKOVA: Dan sangat tidak terduga. Dan pada awalnya, sebenarnya, Erik mengatakan kepada saya, kami tidak tahu apakah Anda akan menjadi baik atau tidak. Buku ini akan terjadi apa pun yang terjadi. Bahkan jika saya mengisap, saya akan menulis buku. Tapi itu akan menjadi buku yang sangat berbeda.

SAGAL: Buku yang sangat berbeda. Dan karena saya adalah pemain poker yang sangat miskin, apa yang menurut Anda menjadikan Anda pemain yang bagus? – selain kecerdasan dan kemauan Anda untuk belajar karena, maksud saya, Anda harus memiliki keunggulan. Menurut Anda apa yang membuat Anda menjadi pemain poker yang baik?

KONNIKOVA: Saya pikir itu adalah kombinasi dari beberapa faktor. Yang sudah kita bicarakan – keberuntungan. Tapi saya tidak berpikir Anda bisa meremehkan apa artinya memiliki akses ke otak terbaik di dunia poker. Untuk dapat memanggil pemain No. 1 dalam hal apa pun dan mengajukan pertanyaan kepada mereka adalah manfaat besar yang tidak dimiliki kebanyakan orang. Jadi saya tidak meremehkan itu. Saya bekerja sangat keras.

Jadi saya memutuskan – saya meninggalkan New Yorker. Saya akan melakukan ini penuh waktu karena saya benar-benar ingin belajar permainan. Jadi tujuh hari seminggu, delapan, sembilan, 10 jam sehari, saya hidup dan bernafas poker. Saya sedang bermain atau belajar atau mengulas tangan atau melakukan ini atau melakukan itu. Jadi saya benar-benar menganggapnya sebagai pekerjaan penuh waktu. Tapi jujur, pada akhirnya, aku juga sangat beruntung. Dan saya hanya ingin memulai dan mengakhiri dengan itu karena jika saya berada di urutan kedua, saya akan memiliki cerita yang sangat berbeda. Tidak ada yang peduli dengan finisher tempat kedua.

SAGAL: Atau …

DICKINSON: Bukan itu yang dikatakan ibuku.

(TAWA)

DICKINSON: Jadi, apakah Anda benar-benar hebat dalam permainan saat kanak-kanak? Seperti, apakah Anda punya ide bahwa Anda mungkin bisa menjadi pemain yang sangat kompeten?

KONNIKOVA: Itu pertanyaan yang sangat bagus. Dan jawabannya adalah, saya tidak memainkan permainan sebagai seorang anak. Saya tumbuh di rumah tangga tanpa permainan. Saya memang bermain catur selama sekitar satu minggu karena saya orang Yahudi Rusia, jadi orang tua saya memutuskan – ide bagus. Kami akan mendaftarkan Anda ke klub catur karena itu hal yang hebat. Jadi saya pergi ke klub catur saya selama seminggu, dan kemudian saya memainkan satu permainan catur. Saya dipasangkan dengan anak TK yang berusia 5 tahun dan yang mengalahkan saya dalam tiga gerakan. Dan itu terakhir kali saya bermain catur.

(TAWA)

SAGAL: Dan entah bagaimana, Anda kehilangan $ 3.000. Saya tidak tahu bagaimana Anda mengaturnya.

(TAWA)

SAGAL: Anda menceritakan kisah hebat di mana Anda memberi tahu nenek Yahudi Anda yang sangat baik bagaimana Anda akan berhenti dari pekerjaan Anda yang baik di The New Yorker dan menjadi pemain poker, dan dia tidak senang.

KONNIKOVA: Tidak, dia tidak senang. Namun, saya akan melaporkan kembali bahwa dia membaca buku itu, dan dia tidak menyadari bahwa dia akan menjadi karakter di dalamnya. Tapi dia mengambilnya dengan tenang. Dia sekarang berusia 95 tahun. Dia masih tidak suka saya mengambil poker. Tapi dia sangat bangga menjadi karakter dalam buku itu, dan dia – kurasa dia menikmati buku itu.

DICKINSON: Maria, bukankah Anda memenangkan sejumlah uang yang keterlaluan dan, seperti – bagaimana – memberi tahu kami berapa banyak yang Anda menangkan.

KONNIKOVA: Jadi dalam sekitar dua tahun, saya memenangkan sedikit lebih dari $ 300.000.

DICKINSON: Oke. Itu akan melakukan banyak hal untuk kepercayaan diri Anda …

SAGAL: Ya.

DICKINSON: Benar?

KONNIKOVA: (Tertawa).

SAGAL: Nah, Anda juga sudah mendapatkan buku yang sukses sekarang. Saya harap ini berhasil. Apakah Anda akan kembali ke jurnalisme penuh waktu? Atau sekarang apakah Anda di sirkuit poker? Apakah kamu seorang…

KONNIKOVA: Tidak, tentu saja. Saya seorang penulis. Itu yang saya sukai. Saya akan selalu seperti itu.

SAGAL: Pernahkah Anda menghasilkan $ 300.000 dalam dua tahun menulis?

KONNIKOVA: Tidak. Tapi …

(TAWA)

KONNIKOVA: Tapi hei, selalu ada tujuan dan aspirasi. Tapi siapa bilang saya harus berhenti bermain poker? Maksudku, aku bisa menulis dan bermain poker. Kedua hal itu sangat cocok.

SAGAL: Ya, Maria Konnikova, senang berbicara dengan Anda. Tetapi kami telah mengundang Anda ke sini untuk memainkan permainan kami, yang kami sebut …

BILL KURTIS: (Bernyanyi) Anda Harus Tahu Kapan Harus Memegang Mereka, Tahu Kapan Harus Melipatnya.

DICKINSON: Ya Tuhan, Invoice.

(TAWA)

ALONZO BODDEN: Invoice sudah menunggu untuk itu.

(TAWA)

SAGAL: Dia benar-benar punya. Jadi kami bertanya-tanya – Anda seorang pemain poker, tetapi apa yang Anda ketahui tentang Penjudi? Itu pasti Kenny Rogers. Dapatkan 2 dari Three pertanyaan dengan benar tentang penyanyi legendaris, dan Anda akan memenangkan hadiah kami untuk salah satu pendengar kami – suara siapa pun yang mereka pilih di voicemail mereka. Invoice, untuk siapa Maria Konnikova bermain?

KURTIS: Jack Corrigan dari Detroit, Mich.

SAGAL: Baiklah. Anda siap melakukan ini?

KONNIKOVA: Saya. Saya tidak tahu apa-apa tentang Penjudi kami, kecuali lirik lagunya, jadi ini akan menarik.

SAGAL: Baiklah. Saya suka melakukan ini ketika saya berbicara dengan orang-orang yang bersaing dalam hal-hal lain. Apakah Anda memiliki ritual yang Anda lalui sebelum bermain poker?

KONNIKOVA: Saya memiliki ritual hari-turnamen besar di mana saya selalu melakukan yoga di pagi hari. Saya memiliki sesi meditasi dan mencoba makan sarapan yang enak. Dan…

SAGAL: Sama seperti di Barat yang lama. Saya ingat itu…

(TAWA)

SAGAL: … Dalam movie "Stagecoach" di adegan di mana ia bangun dan melakukan yoga dan …

DICKINSON: Yoga (tawa).

SAGAL: … Dan sarapan sehat sebelum dia naik …

KONNIKOVA: Ya, di situlah saya mendapatkannya, dilakukan dengan sangat baik.

(TAWA)

SAGAL: Masuk akal. BAIK. Baiklah. Nah, anggap saja Anda sudah melakukan itu. Ini pertanyaan pertamamu. Sekarang, lagu "The Gambler" mungkin – yah, pasti hit terbesar untuk Kenny Rogers – menjadi lagu khasnya. Itu sangat populer, pada kenyataannya, yang mana dari ini terjadi? A, kawanan burung jalak di sekitar Charlotte dan Nashville mengadopsi melodinya sebagai panggilan kawin mereka; B, ibukota perjudian Macao mengadopsinya sebagai lagu kebangsaan resmi; atau C, seorang manajer dana lindung nilai pernah membayar Rogers $ four juta untuk datang ke pesta ulang tahunnya dan menyanyikannya sebanyak yang diminta lelaki itu.

KONNIKOVA: Saya akan memilih C karena hedge fund guys bisa gila.

SAGAL: Ya.

(SOUNDBITE OF BELL)

SAGAL: Rogers berhenti dan menolak untuk menyanyikannya setelah yang ke-12.

KONNIKOVA: Oh.

SAGAL: Dan manajer dana lindung nilai kemudian dipenjara karena penipuan.

KONNIKOVA: Oh, menarik.

SAGAL: Baiklah. Pertanyaan kedua – Anda punya yang benar – seperti banyak karakter dalam lagu-lagunya, Tuan Rogers memiliki kehidupan yang kacau, menikah lima kali. Tetapi dia selalu mengatakan bahwa dia akhirnya menemukan kedamaian dan ketenangan melalui apa? A, menghabiskan waktu dengan kambing peliharaannya, Smitty; B, menari kontra; atau C, dia tidak begitu yakin apa itu, tetapi karena temannya Willie Nelson memberikannya kepadanya, itu tidak buruk baginya, bukan?

KONNIKOVA: Saya – Anda tahu, saya benar-benar ingin membayangkan dia dengan Smitty, jadi meskipun saya pikir itu bukan jawaban yang tepat, saya akan pergi dengan A.

SAGAL: Anda hanya akan berkomitmen pada pilihan itu dan menyajikannya dengan percaya diri.

ADEJUYIGBE: Itu taruhan besar. Ayo, buat taruhan.

SAGAL: Dia mendukung Smitty. Dan dia menang …

(SOUNDBITE OF BELL)

SAGAL: … Karena ternyata kambingnya, Smitty …

KONNIKOVA: Oh.

SAGAL: … Di tanah pertaniannya di Georgia.

ADEJUYIGBE: Teman.

DICKINSON: Serius?

KONNIKOVA: Ya Tuhan.

SAGAL: Serius.

BODDEN: Pemenang rutin yang tidak bersalah yang baru saja Anda tarik harus membunuh mereka di meja setelah Anda menghapuskan uang mereka. Anda hanya terlihat sangat terkejut. Ya Tuhan. Saya menang.

(TAWA)

SAGAL: Baiklah. Pertanyaan terakhir. Sementara Kenny Rogers adalah musisi legendaris, dia tidak menerima pujian yang sama atas aktingnya. Bagaimana ulasan menggambarkan kinerja utama dalam movie 1982 "Six Pack?" A, kutipan, "dia bertindak seperti lulusan baru sekolah akting Smokey the Bear …"

DICKINSON: (Tertawa).

SAGAL: … B, kutipan, "emosinya tampaknya terbatas pada menghirup dan menghembuskan napas;" atau, C, kutip, "ia cenderung melakukan gerakan yang paling sederhana sekalipun, mengaduk semangkuk cabai seolah-olah sedang mendayung perahu."

KONNIKOVA: Ya Tuhan. Saya pergi dengan C karena kutipan yang bagus.

SAGAL: Ini kutipan yang bagus.

KONNIKOVA: Saya ingin kutipan itu ada.

SAGAL: Ya. Itu dari The New York Occasions. Dua lainnya, yang juga nyata, berasal dari The Washington Publish. Jadi mereka semua deskripsi aktual …

KONNIKOVA: Wow.

SAGAL: … Dari aktingnya.

KONNIKOVA: Wow.

SAGAL: Invoice, bagaimana Maria Konnikova mengerjakan kuis kami? Saya pikir dia melakukannya dengan cukup baik.

KURTIS: Saya akan menyebutnya royal flush. Tiga jawaban benar. Maria, kamu benar-benar mengesankan.

SAGAL: Maria Konnikova adalah seorang psikolog dan sekarang pemain poker profesional. Buku barunya "The Greatest Bluff" tersedia saat ini. Maria Konnikova, terima kasih banyak telah bergabung dengan kami di TUNGGU TUNGGU … JANGAN KATAKAN AKU. Senang berbicara dengan Anda.

KONNIKOVA: Terima kasih banyak untuk memiliki saya. Sudah menyenangkan.

SAGAL: Sampai jumpa.

(SOUNDBITE LADY GAGA SONG, "POKER FACE")

SAGAL: Hanya dalam satu menit, Invoice dihancurkan di Reykjavik. Ini Tantangan Pendengar Limerick kami. Hubungi 1-888-TUNGGU-TUNGGU TUNGGU untuk bergabung dengan kami di udara. Kami akan kembali sebentar lagi dengan TUNGGU TUNGGU … JANGAN KATAKAN AKU dari NPR.

Hak Cipta © 2020 NPR. Seluruh hak cipta. Kunjungi situs internet kami syarat Penggunaan dan izin halaman di www.npr.org untuk informasi lebih lanjut.

Transkrip NPR dibuat pada tenggat waktu yang terburu-buru oleh Verb8tm, Inc., seorang kontraktor NPR, dan diproduksi menggunakan proses transkripsi milik yang dikembangkan dengan NPR. Teks ini mungkin tidak dalam bentuk akhir dan dapat diperbarui atau direvisi di masa depan. Keakuratan dan ketersediaan dapat beragam. Catatan resmi pemrograman NPR adalah rekaman audio.